めちゃくちゃ苦労して手に入れた正社員を手放したそえじま氏に聞くシリーズ②
前回の記事はこちら
今回も心を鬼にしてぶっちゃけていただきました。これも坂東さんへの愛そのものなのです。
今回は、経営者と従業員の関係性に迫ります。どぞ！
大山
今、“経費”のことでイロイロ炎上してるんだけど、それについてはどう思ってる？？
そえじま
う〜ん。固唾をのんで見守ってますよ。Facebookで記事が流れてきても気軽にイイね！を押せないです。
大山
そっか。ここについてはお互い共通認識だったよね。結局そこが不公平感、不信感に繋がってた部分だったもんね。
そえじま
経費エピソードはイロイロありますね。笑
例えば、交通機関が発達してない地方とかに行くことあるじゃないですか？バスが１時間に1本とか。それでタクシーを使ったら怒られました。でも結局タクシーを使いました。自腹でしたね。あと、○△＊＃＄＆｜＊＋！＄％＆・・・・ピーーーー
（記事掲載は自粛致します）
そえじま
でも、みんな向き合っててすごいな〜って思ってます。
大山
どうゆうこと？
そえじま
自分は、向き合おうと思いませんでしたね。そもそもずっと会社に居続けようって思ってなかったので、いっときの我慢って思ってましたし。
大山
せ、せつない・・・
そえじま
いや、でも採用の時から起業家志向の人材を集めていたわけじゃないですか？そらそうですよ。笑
大山
じゃぁ、どうすれば良かったのかね？私たちは今、経費をオープンにしてアレコレ話しているんだけど、私個人としては、もう細かいことはめんどくさい！！本当に会社が目指していることに繋がることだと思うんだったら自由にしてくださいって感じになってる。ただ、交通費とか、仕事で使う資料を買ったりするお金とかは経費として認めてもらえるようになったからその部分での公平性は以前よりは増したかも。納得感があるかないか、ってのが大事だね。以前は、有無を言わさずルールがあったからね。坂東さんは言ってくれたらイイのに・・・って言ってるけど、言える雰囲気は・・・
そえじま
なかったですね。と言うより、最初は言ってたかもしれませんが、意見しても結局坂東さんのルールに帰結する。それを繰り返すうちに、言うことを辞めました。
大山
う〜ん・・・子育てみたい。うちの子供達は何度言っても同じことを訴えてくるけど。学習能力ないな〜！笑
そえじま
もっと坂東さんの素っ裸を見たかったです。弱い姿とか。人間らしい姿とか。
大山
そう？？けっこう見せてる方かな〜って思うけどね？
そえじま
う〜ん。坂東さんがイケメンだからいけないんですね。もっとブサイクだったら素直に言うこと聞けたかも。
大山
ただのジェラシーかよ！！
そえじま
掃除や！日報や！声出しや！って「お前たちのために！」ってよく言われてましたけど、やっぱりどこかカッコよすぎるから本心なのかな？って疑念が払えませんでしたね。言いくるめられてるんじゃ？って。
大山
正しさの押し付けってやつかな。それについては、最近坂東さんも「押し付けだったのかな〜」って言ってるよ。私も前職時代先輩から「私は気にしないんだけど、貴方のために…ね？」ってしょっちゅう言われてた。恐ろしかったもんな〜、結局自分の思う通りに人を動かそうとしてるのが透けて見えすぎて。
そえじま
ね・・・？って静かな圧力がすごいですね。
大山
でも、話してて思ったけど、やっぱり知らず知らずのうちに、ヒエラルキーを自分の中に作り上げていて下の者は上の者の言うことを聞くべきだ！って感覚ができちゃうよね。部下であろうが、上司であろうが、一人の感情ある人間として向き合うということが一番大切なんだろうね。
そえじま
そういう意味じゃ、僕も坂東さんのこと一人の人間として見れてなかったのかも。やっぱカッコよすぎるから、それは見れないですよね。
大山
やっぱりただのジェラシーかよ！
経営者だって一人の人間。完璧じゃないし、悩みもある。だけど、そういう部分を見せられない！って思っている人は多いのかも。
経営者だってティール組織でいうホールネスが適用されるべきだと思う。
ホールネス(全体性)とは、組織内の心理的安全性を高め、全てのメンバーが自分の個性や長所を全面に出して活動できる環境を整えることによって、集団的知性が生み出す力を最大化させることができるという考え方です。
経営者という仮面を手放してありのままをさらけ出す方が、従業員との関係性が良くなるケースが多いのでは？
少なくとも、そえじま氏はそれを望んでいたようだった。
次回は、経営者になったそえじま氏に、従業員と経営者、何が変わった？について聞いていきます。
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